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Filecoin算力和币价会被大矿工垄断吗? 如何破解? | 星际崛起IPFS云端峰会

imtoken钱包最新版下载 2023-10-15 05:11:23

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近期,由Filecoin主网普及的分布式存储赛道进入了人们的视野。

投资者在研究Filecoin的挖矿方案和代币模型的同时,也在关注去中心化分布式存储的可行性和成长性。

为帮助初次投资的投资者快速上手,提高认知度,7月22日,Odaily星球日报特地举办了“星际崛起——IPFS技术与分布式存储生态云峰会”,第四届探讨“分布式数据”圆桌会议。 存储业务的未来:

《经济模型与周期解释》做了深入探讨。

圆桌会议由币牛牛合伙人张超主持,点存科技创始人兼董事长娄丹峰、Starland联合创始人曹立文、熊猫矿机COO杨晓、比特币联合创始人老冯等嘉宾出席。镜网、西安灵动计算机系统有限公司创始人兼董事长严子彤

在圆桌会议上,嘉宾们就分布式存储的市场空间、分布式存储去中心化和垄断化的趋势,以及分布式存储在矿业之外的行业机会进行了探讨。

老冯以华为一个去中心化分布式存储项目的失败为例,说明区块链超级账本的出现,带来了真正意义上去中心化分布式存储的可能,让各个企业、机构可以随意拿出闲置资源来参与一个超大规模的分布式网络。 最重要的是,这个过程划分明确,所有数据都上传到链上。 否则,分布式存储将难以实现。

闫子彤将Filecoin与亚马逊、BAT等服务商的分布式存储技术进行了比较。 他认为BAT等厂商是自营的,而Filecoin类似于分布式存储的“滴滴打车”。 通过提供平台,贡献者可以为自己的服务自由定价,为用户提供更多的选择。 并且由于代币经济的加入,长期看好Filecoin的贡献者可以为该服务设定低价甚至亏损的价格,随后从网络的增长和增值中获得正收益的 FIL。

楼丹峰回应了早期参与Filecoin门槛高、存在垄断风险等问题。 其表示,早期为了网络安全,Filecoin从挖矿机制到经济设计,都提高了参与者的门槛; 此外,由于 Filecoin 提供匿名的内容存储和信息检索,很可能会带来刺耳的内容,因此该网络在短时间内不太可能像中心化存储网络那样被大规模使用。 在这个阶段,必然会出现一定的算力集中和代币集中。 官方正在通过分批解锁、矿工质押、加速应用落地等方式减少垄断。

Calvin Cao预测了Filecoin上线后存储和检索市场的供需情况。 他表示,Filecoin存储市场的价格是由供求关系决定的。 存储需求少,矿工多,存储价格自然会下降。 早期有效数据量小于矿工数量,存储市场供给大于需求,导致存储价格极低,吸引了很多需要低成本冷存储的公司入驻试水,但冷库对检索市场的需求并不大,所以这个市场一开始不会有很大的体量。

杨晓就Filecoin应用生态将在哪些维度和领域率先爆发发表了自己的看法。 他认为至少可以从四个方面看出。 第一,信息的安全和隐私; 比如家庭摄像头等涉及隐私的数据,最好的方式不是集中存储服务器。 二、信息永久保存; 如医疗信息档案、天文数据和科研数据等。 第三,数据天然分布的场景,区块链、边缘计算、物联网、Filecoin的分布式存储都具有天然的契合度。 第四,内容权。

以下为Odaily星球日报整理的圆桌讨论精华:

张超:首先请各位嘉宾简单介绍一下自己和公司的主营业务。

老冯:大家好,我是镜网MW的老冯。 2012年入圈,在比特币领域也有三四年了,从事芯片设备的生产和研发。 2016年,我们开始研发基于IPFS协议的去中心化分布式存储系统。 这个系统是去年形成的,也就是镜像网络MW。

镜像网络MW的目标是成为一个可用且易用的区块链+分布式存储网络。 目前全网存储节点近8000个,全网可用存储空间接近260PB,实现了数据在网络中的存储。 未来我们会不断建立节点,扩展这个网络,实现安全、隐私、非常便宜方便的存储领域。

楼丹峰:大家好,我是点存科技创始人楼丹峰。 点存科技于2018年进入该赛道,主要为矿机厂商提供解决方案。 另外还有一家叫字节方舟的公司,做的是边缘计算业务。 合作的有国网信通、字节跳动、爱奇艺、金山云、云帆等。

闫子彤:大家好,我是灵动电脑创始人闫子彤。 灵动电脑成立于2018年,IPFS项目广为人知后,开始布局该领域。 我们研究的主要方向是硬件。 迄今为止,它也是中国较早的公司之一。

杨晓:大家好,我是熊猫矿工&牛比特联合创始人杨晓。 熊猫矿机成立于2014年,是全球首批数字货币矿机。 目前业务布局涵盖本地矿机、矿机基础设施、矿工服务和生态拓展,覆盖全球矿工社区。

熊猫旗下的牛必拓是全球历史最悠久的云算力平台之一。 依托强大的供应链资源和丰富的运营经验,已为全球50多个国家的用户提供安全可靠的云算力挖矿。 服务。 今年,我们推出熊猫IPFS一站式解决方案,布局下一个千亿市场。

对此,我认为熊猫的核心优势在于硬件供应和IDC机房。

作为显卡矿机第一品牌,我们在矿机硬件供应链上积累了大量合作伙伴,如AMD、三星、英特尔等。 我们可以直接从品牌拿货,甚至可以自己开始生产。 前期建矿的时候,我们在内蒙、贵州、一线城市也积累了大量低成本优质的IDC机房资源。 加上多年的运维经验和服务意识,可以满足大家对IDC机房的托管需求。 如果您有元器件采购、整机量产、IDC托管等诉求,请直接来找我们。

Calvin Cao:大家好,我在2014-2015年从传统比特币矿圈的海外矿场运维转到现在的IPFS圈。

我们星际大陆成立于2018年4月,团队成员都是华为等一线公司的前高管。 这两年我们主要是做技术优化,包括一些算法的改进。 我们仍然在 P1 和 P2 算法上运行良好。 在SDR上,我们也可以达到官方速度的两倍以上。 矿机的落脚点 最后就是上面的投入产出比。

另外,我们的区块链浏览器已经做好了,我们的挖矿软件和矿池合约系统会在以后公布。 你可以关注一下。

张超:我也简单介绍一下。 我是简商VC,笔奴牛合伙人。 BiNiuNiu定位为加密数字资产领域的“一帆风顺”。 它致力于为用户提供最新的市场和信息。 目前我们的安卓下载量超过800万,最高日活超过15万。

我们的团队比较强大。 核心人员来自微软、腾讯、华为、东方财富、同花顺等知名企业。 他们拥有超过十年的互联网和金融背景。

我们在资本层面也得到了很多的青睐。 2018年5月起,币牛牛获得了德资本、欧科集团、汇汇基金、币信资本、创世纪资本的战略投资。 千万级投资如OKlink。

相信大家应该对分布式存储的未来非常有把握,包括计算、存储等网络资源从中心化到分布式的趋势,以及与未来新型生产关系(共享经济、贡献-奖励分片)的结合。 . 第一个问题,请大佬们大概估算一下分布式存储在整个存储市场的增长速度,简单说一下背后的依据。

楼丹峰:是的,分布式存储在整个存储市场的份额会增长非常快。 我们来看以下几点:

一是刚性需求。

据IDC统计,2020年我们全球数据总量将达到44ZB,到2025年全球数据将增长到175ZB,即人均5200GB以上。 全球存储市场规模已超过6万亿美元,80%的市场被中国占据。 传统存储的性能与容量成反比,存储海量非结构化数据的能力有限。 分布式存储可以实现高扩展性和易管理性,所以相信未来会有越来越多的企业数据选择分布式存储。 随着5G、物联网和人工智能的快速发展,到2023年,全球约40%的存储系统将采用分布式存储架构。

二是针对企业级需求。

企业数据将成为我国数据的主流。 2015年企业数据占比仅为49%,25年后将增至69%。 传统信息系统以CRM、ERP、OA为主,数据规模小; 云计算、大数据、物联网、人工智能等新技术广泛应用,数据量不断扩大。 此时,大部分企业仍采用传统的存储方式,无法有效存储和管理未来企业PB级数据,企业级存储迫切需要分布式存储的改造。

IDC 将分布式存储定位在软件定义存储中进行研究。 2018年市场份额为7.2亿美元,预计到2023年将达到20.8亿美元,复合增长率约为25%。

杨晓:楼总上面提到中心化服务器是有负载限制的。 事实上,中心化的计算方式有一系列的缺点:

针对这些问题,分布式计算和存储一方面减少了数据中心的热损失,同时也让数据提供者和消费者更容易获得所需的计算资源。 另一方面,基于区块链的分布式计算可以使用贡献证明协议,通过代币激励激活分布式计算资源。

据IDC预测,随着5G、物联网和人工智能的快速发展,到2023年,全球约40%的存储系统将采用分布式存储架构。

另一家研究公司 Zion Market Research 预测,全球分布式存储销售额将从 2018 年的 20 亿美元快速增长到 2027 年的 285 亿美元,年增长率为 34.7%。

全球市场看好分布式存储市场的未来,已是大势所趋。

Calvin Cao:目前我们的去中心化存储是分布式软件+服务器的组合,有几个优势:

比如我们把汽车比作存储,把数据比作货物,之前的中心化存储就相当于一辆面包车,拉货的能力是有限的。 现在的分布式存储类似于火车头。 如果想拉更多的货物,可以直接加车厢,车厢也有动力,就不怕火车不动了。

之前的嘉宾也提到,无论是过去几年的销售数据,还是未来几年的销售预测,分布式存储的春天已经到来。 以Ceph为代表的开源分布式存储蓬勃发展,以EMC、华为为代表。 在专业存储厂商的大力投入下,相信IPFS+Filecoin这种自带激励层的组合,未来会发展得越来越好。

严子彤:我们知道亚马逊、BAT等成熟的云服务商已经在使用分布式存储技术。 在这样的背景下,Filecoin 做这件事有什么竞争力呢?

我们先来看看两者的本质区别。 Filecoin类似于淘宝、美团、滴滴。 它提供了一个连接贡献者和用户的平台,这与自营模式不同。

它的影响是什么?

假设我现在要存储一个文件。 比如在阿里云,报价是0.3元/月,写的很清楚。 在 Filecoin 上,提供这项服务的矿工是竞争对手。 此外,全网以代币作为价值载体,与货币本位不同。 法币今天是一美元,明天还是一美元,一年后可能会小幅贬值,而FIL有潜在的上涨空间。

那么一些看好Filecoin发展的人可能会按照法币本位报一个亏本的价格。 他得到订单,网络变得更加实用和健壮,FIL的价值上升,他也可以从中获利。

因此,Filecoin是一种生产力方式的改变,将改变中心化厂商运营的分布式存储高能耗的现状。

老冯:先分享一个案例。 2013年,华为在海外设立了数据中心,汇集了来自不同国家的小型存储运营商。 为什么? 由于这些运营商位于基础设施薄弱、网络分散、闲置率高的国家,将他们的存储容量集中起来出售似乎是个好主意,但失败了。 为什么,原因是它的激励机制出了问题,工作量没有得到相应的奖励。

我们认为,区块链超级账本的出现,为真正去中心化的分布式存储带来了机遇。 它允许各种企业和机构拿出闲置资源参与到一个超大规模的分布式网络中。 ,最重要的是这个过程清晰云算力比特币可以出整个吗,所有数据都上传到链上。

分布式存储是未来的趋势,最大的一点就是为用户提供近实时的数据服务。 现在的5G和未来的超高速网络当然不可能全部依赖中心化的服务器。 中心化服务器可以提供应用的智能分发和AI人工智能的处理。 数据的计算和存储肯定会交给分布式数据中心。 ,两者同时存在。 我认为未来五到十年,社会可以过渡到这样一个多中心分布式数据服务的时代,它会成为主流。

张超:目前大部分分布式存储项目的激励机制和币价增长会不会把进入门槛提高到个人短时间内无法参与的地步? 如果是这样,分布式存储的终结是否会倾向于现在的中心化存储市场格局? 除了分批解锁,还有什么有效的办法可以减缓垄断的速度?

杨晓:关于门槛问题,首先,Filecoin希望通过构建共享经济模型来解决资源错配问题。 但是前期为了网络的稳定性,因为技术做不到,退而求其次,改用专业的存储矿机来存储东西。 这就是分时租赁。

不过我觉得整体逐步去中心化会是整个分布式存储的发展趋势,最终可能会经历三个阶段:

当然,也不能说现在的第一阶段和第二阶段就没有意义了。 毕竟,像滴滴、摩拜这样的共享经济,也是从分时租赁逐渐起步的。

老冯:我觉得个人不能参与分布式存储项目是没有问题的。 一是他投资的产品不同,现在已经出现了算力的划分,出现了金融衍生品。 我们最匹配的配置才2万多元。 最终,分布式存储一定是一个巨型网络,甚至会出现多链、跨链的架构,将所有分布式存储节点的资源结合起来。

楼丹峰:我不这么认为。 除了前面嘉宾提到的初期安全问题,由于Filecoin网络具有匿名和隐私保护的特点,后续的内容存储和信息检索很可能带来更严格的内容管控。 因此,在短时间内,这个网络不太可能像中心化存储网络那样被大规模使用。

除了分批解锁,还有什么有效的办法可以减缓垄断的速度?

首先,这里说一下为什么说是分批解锁。 Fillecoin项目是一个区块链存储落地项目。 挖矿其实就是获得铸币权。 如果铸币权前期掌握在少数人手中,释放到市场上,币价有被操纵的风险,所以分批解锁的概率非常大,有可能甚至在前期会很高,无论是从矿工的角度,还是前期的众筹轮次来源。 相当高。

此外,其他方法还有控制币价或矿工质押方式,加速应用落地等。

Calvin Cao:我想补充的一点是,Filecoin除了批量解锁外,还增加了一个基线网络基准,这在Filecoin白皮书中是没有的。

Filecoin系统加入本次修改的目的是为了防止前期少数矿工获取过多Filecoin的不公平情况,在全网算力较小的情况下延缓新币的发行.

Baseline 奖励模型对 Filecoin 网络有两个好处:

闫子彤:考虑到网络初期的安全、计费等问题,项目方最终取消了VDF证明,转而采用零知识证明。 大家会觉得这么高的配置,AMD的元件很难买到,所以觉得门槛太高了。 但是如果前期安全性差,很有可能一出来就掉下来。

相信随着Filecoin网络的日益完善,节点数量的增加,存储网络安全性的提升,网络IOO能力的不断提升,以及对真实数据存储需求的增加,更多的商业公司和我们老冯的MW类似,加入到生态应用的开发中,Filecoin的可用性会更高,变得触手可及。

张超:最后一个问题,我们在谈分布式存储生态的时候,更多的是站在矿业的角度。 主网上线后,除了矿业(供给)之外,存储需求端是否会进一步细分? 分布式存储可能涉及到哪些面向服务的角色,是否有挖矿以外的产业机会?

Calvin Cao:Filecoin存储市场的价格是根据供求关系来决定的。 存储需求少,矿工多,存储价格自然下降; 如果存储需求大而矿工数量少,价格就会上涨。 这与货币无关。 不要混淆价格而是存储市场的价格。

目前的市场主要是输入输出市场,即存储和检索市场。 前期,当有效数据量小于矿工数量时,输入市场供给大于需求,导致存储价格极低,这将吸引许多需要低成本冷存储的公司要求试水,但冷库不满足输出市场的需求。 大,所以搜索市场一开始不会有很大的体量。

目前IPFS已经得到广泛应用,包括谷歌、火狐、亚马逊、京东、阿里云在内的传统互联网巨头都在使用IPFS。 而以太坊、Polkadot、Ontology等主流区块链项目已经使用或正在桥接IPFS和Filecoin。 我觉得矿业之外的机会主要在二级市场和Dapp的发展。

闫子彤:我认为,无论从企业还是个人的角度来看,大企业对数据存储和备份的需求是巨大的,但是会面临一个直接的问题,就是不能直接用FIL支付。 税收是个大问题。 问题,那么这个时候可能会诞生一个第三方中介服务机构和咨询服务机构,可以将用户支付的法币兑换成FIL。

老冯:在存储需求上,镜像网MW定位于冷数据行业。 我们认为构建冷备份网络是现阶段最合适的场景。 我们最大的优势是硬盘容量,而不是计算和网络。 ,当然,随着网络的安全性、速度、规模的变化,肯定会触及各个行业。

分布式存储最大的优势应该是便宜。 矿工在获取币的同时,也可以将存储空间出租给有需要的人,所以如何出售这些空间就显得比较重要了。 我相信会有很多应用级别的产品。 这里有很多服务角色,比如运营商、托管商、技术运维、存储产品、DAPP商业公司等。

楼丹峰:目前整个矿机市场和行业本身都接近风险点。 据不完全统计,至少有500+大大小小的矿机制造商和销售商,大的销售额都达到了数十亿。 整个矿机的销量已经达到了千亿级别,服务器销售的总价值已经远远超过私募时Filecoin的总价值,因为早期Filecoin主要是通过区块奖励获得的,真正的应用数据会很少,短期内不会有那么大的流动性。 因此,现在有机构和市场预计,Filecoin主网上线三个月后,币价将在15-30美元/币之间。 现在来看,币价加上经济模型的不确定性云算力比特币可以出整个吗,Filecoin这个项目有很大的风险。 具体来说,有几个方面:

基于以上,其实很多厂商已经开始在Filecoin行业之外布局业务,以对冲Filecoin的一些不确定风险,比如AI算力平台、GPU外包服务、PCDN、渲染、云服务等业务。

当然,Filecoin的赛道也是竞争异常激烈。 主网上线后,潮水退去,不乏有技术实力和交付能力的公司。 有算法优化能力的,甚至超过一些公司数倍的业绩。 最终比拼的是设备稳定性、安全性、效率等几个因素。

另外,对于整个分布式存储行业的上下游来说,其实也有很大的机会。 你可以做一整套解决方案,也可以做算法优化,或者一些应用层面,也可以从这个track做一些事情。 擅长领域内的解决方案或者机房运维外包等等,这些都是围绕这个行业的一些需求点。

比如我们点击保存,现在我们可以为一些大客户提供整个挖矿能力输出解决方案,从不能到有能力,从客户原来的1产能输出到2产能,包括硬件水平选择,算法优化、网络方案定制、运营维度、安全防护。 现在我们与一些大公司合作,如阿里云、Mellanox、华为、联想、思科和戴尔。 只有这样完整的技术组合,才能做出更好的解决方案。

同时,我们公司50%以上的技术人员来自传统云服务公司的一些大厂,约20%的技术人员来自区块链行业。

我们指出,存在的布局是基于云服务标准,甚至使用的产品都超过了一些大厂的标准。 同时,我们在硬件选型和网络方案制定上也做了全冗余。 未来,分布式存储这条赛道很长,我们需要更多的业务形态来应对未来不确定的风险。

杨逍:刚才大佬们已经把整个生态讲解的比较好了。 最后补充一些整个应用生态可能爆发的维度和领域。 我觉得至少可以从这四个方面看出来。

第一,信息的安全和隐私; 比如家庭摄像头数据,这类数据涉及隐私数据,最佳方式不是中心化存储服务器。

二、信息的永久存储; 比如医疗信息文件、天文数据和科研数据,这些冷数据如果有中心化的服务器可能会在三到五年内丢失,如果存在于Filecoin网络中则永久保存。

第三,数据天然分布的场景,区块链、边缘计算、物联网,天然兼容Filecoin的分布式存储。

就区块链而言,区块链的本质是分布式账本,其瓶颈之一是账本的存储容量。 目前大部分公链最大的问题是无法在自己的链上存储大量的超媒体数据。 目前比特币的区块数据总量只有30-40G左右。 以太坊等可编程区块链项目只能执行和存储小段合约代码。 DApps要想发展成超级应用,受到很大的限制。

第四,确认内容权利; 例如,数据交易必须首先确认数据权利。 现阶段数据之所以不敢交易,是因为交易一次后,可以无限复制,失去价值。 未来数据确权后,就可以做数据价值了。